758 ответов в этой теме

[Дрю]

Много чего обсуждается на этом форуме, но на моей памяти не было ни одной темы про основу алтимата, т.е. про правила игры. Что ж, надо когда-то начинать...

Собственно правила здесь: http://www.rfdf.ru/f..._Rus_071205.doc и здесь http://175g.ru/Ultimate/Rules

Ниже приведены некоторые моменты правил, которые (по моим личным наблюдениям) часто нарушаются во время открытых игр и турниров. Я призываю всех обратить внимание на исполнение этих пунктов правил, в особенности игроков сборной России, ведь именно по этим правилам вам играть в Саутгемптоне. Про остальные пункты забывать тоже не стоит

В скобках - соответствующие пункты правил ВФЛД редакции 2007 г.

1. нельзя пинать катящийся диск, можно только останавливать (9.4, 9.5)
2. нельзя начинать счет до того, как игрок возьмет диск и установит точку опоры (17.3.1.4.3)
3. обязательно перед началом и возобновлением счета говорить "столлинг" (10.1, 10.6, 17.3.1.4.4)
4. можно объявлять фаст-каунт после столл-аута (14.3)
5. не обязательно спрашивать у сфолившего, согласен ли он с фолом (16.1)
6. завязывание шнурков не является основанием для остановки игры (11.4)

[Alexvir]

1. нельзя пинать катящийся диск, можно только останавливать (9.4, 9.5)

Даааааааааа!!!

2. нельзя начинать счет до того, как игрок возьмет диск и установит точку опоры (17.3.1.4.3)

Означает ли это, что после лэйаута, в котором нападение сохранило диск, защитник не может начинать счет до того как его игрок не встанет и не установит точку опоры?

[MiHey]

2. нельзя начинать счет до того, как игрок возьмет диск и установит точку опоры (17.3.1.4.3)

starts the stall count before the Offensive player establishes both possession of the disc and a pivot point

интересно же ты перевел......

establishes both это скорее, что должно выполниться оба условия
possession of the disc - владение диском (establishes - устанавлевает владение, но не берет диск!!!)
pivot point - не обязательно точка опоры (центральная точка). хотя если ты останавливаешься возле диска у тебя уже есть точка опоры...

игрок нападения устанавливает владение диском и устанавливает центральную точку - по-русски : устанавливает владением диска и на хренодится непосредственно возле него.

и можно начинать считать )))))))))))))

[Alexvir]

Извини, pivot point - это опорная нога, та которая не двигается при выпадах. Соотв. она "устанавливается" после того как диск уже в руках.

[axl]

иначе если присел рядом с диском на "опорную точку" то уже можно начинать считать))

[MiHey]

Извини, pivot point - это опорная нога, та которая не двигается при выпадах. Соотв. она "устанавливается" после того как диск уже в руках.

pivot point - опорная нога!!!
опорная нога звучит, если я не ошибаюсь basik leg
да, pivot переводиться как точка опоры, но pivot point - мне кажется до этого выражения далеко
про диск в руках в пункте ничего не написано,а опорная нога существует при любом твоем движении.

то есть с вашим переводом получается как: я подхожу к диску,беру его,но опорную ногу не определил, так как стою уверенно на своих двух. вторая половина правила не выполняется, значит ты не имеешь права меня считать?

[Alexvir]

pivot point - опорная нога!!!
опорная нога звучит, если я не ошибаюсь basik leg
да, pivot переводиться как точка опоры, но pivot point - мне кажется до этого выражения далеко
про диск в руках в пункте ничего не написано,а опорная нога существует при любом твоем движении.

то есть с вашим переводом получается как: я подхожу к диску,беру его,но опорную ногу не определил, так как стою уверенно на своих двух. вторая половина правила не выполняется, значит ты не имеешь права меня считать?

Мдааа.. Я не знаю как в последней редакции правил Алтимата, но в той которую я читал когда-то, на англ. было прямое определение того, что же такое pivot point. А именно опорная нога, в смысле та, которую ты НЕ ОТРЫВАЕШЬ во время владения диском (держания его в руках). Pivot в буквальном смысле - это поворот, pivot foot - та нога, на которой крутишься, pivot point - точка вокруг которой крутишься.

Basiс leg?? Откуда ты вообще такое взял? )) Всегда было pivot foot ) Теперь pivot point, суть не меняется...

[Challenge]

Дрю, спасибо за тему Давно пора упорядочить.. Сам нарушаю 4 правила описаных тут как оказалось


4. можно объявлять фаст-каунт после столл-аута (14.3)

Не совсем понимаю, как это выглядит.. Если защитник считает слишком быстро, я просто - забиваю на это и жду пока будет стоул и дальше объявляю?

[MiHey]

Pivot в буквальном смысле - это поворот, pivot foot - та нога, на которой крутишься, pivot point - точка вокруг которой крутишься.

Всегда было pivot foot ) Теперь pivot point, суть не меняется...

я думаю, термины фристайла к алтимату не очень подходят...

[axl]

я думаю, термины фристайла к алтимату не очень подходят...

а причем тут фристайл?

[Alexvir]

я думаю, термины фристайла к алтимату не очень подходят...

Очень подходят )) pivot foot - это кровный алтиматный термин, ну и баскетбольный соотв. Опорная нога, которая не перемещается, в отличии от второй. На опорной ноге ты вращаешься, совершая выпады при таких бросках как backhand и flick (forehand). Comprende?

А во фристайле диск держать в руках вообще долго не принято )) It kills the jam dude

ЗЫ Никто так и не ответил, означает ли это, что нельзя начинать счет до того, как твой противник (с диском) поднялся после лэйаута....

[Alexvir]

13.11 - No player may physically assist the movement of another player.

Я забыл, с кем мы там обсуждали... Соотв. нельзя делать опорный прыжок за диском чтоб набрать побольше высоты, и нельзя подкинуть кого-нибудь легкого в зоне чтобы достать высоко летящий диск )))

2 Challenge - это значит что если ты фасткаунт заметил только после столл-аута его все равно можно объявить. Или если человек убыстрил счет только в районе 9-10. Но ждать до объявления столл-аута не имеет смысла, т.к. там счет минус 2 по-моему... Т.е. с восьми будет.

[Challenge]

2 Challenge - это значит что если ты фасткаунт заметил только после столл-аута его все равно можно объявить. Или если человек убыстрил счет только в районе 9-10. Но ждать до объявления столл-аута не имеет смысла, т.к. там счет минус 2 по-моему... Т.е. с восьми будет.

Аа... как-то формулировка не очень ясная )) я бы написал "Фаст каунт можно объявлять до и после стоула" ))

[Дрю]

MiHey
Михаил, ты не прав
Владение диском подразумевает контакт и контроль над диском. Т.е. если игрок стоит рядом с диском, то он не владеет им.
Здесь я привел не точный перевод, а передал смысл, вспомнив именно наш с тобой спор.

Challenge
По-моему, четко написано:"МОЖНО объявлять фаст-каунт после столл-аута". "Можно" не есть "нужно"
То, что его можно объявлять ДО столл-аута, знают все. А вот что ПОСЛЕ - очень немногие.

Alexvir
Приз за самый интересный вопрос )))
Я не понимаю, почему в новой редакции ввели pivot point вместо pivot foot. Теоретически получается, что у человека, лежащего с диском, имеется точка опоры, вокруг которой он может поворачиваться...

[Рогатый]

starts the stall count before the Offensive player establishes both possession of the disc and a pivot point
интересно же ты перевел......

establishes both это скорее, что должно выполниться оба условия
possession of the disc - владение диском (establishes - устанавлевает владение, но не берет диск!!!)
pivot point - не обязательно точка опоры (центральная точка). хотя если ты останавливаешься возле диска у тебя уже есть точка опоры...
игрок нападения устанавливает владение диском и устанавливает центральную точку - по-русски : устанавливает владением диска и находится непосредственно возле него.

и можно начинать считать )))))))))))))

Миша, твоим детям повезет - такие сказки рассказываешь

Possession of the Disc
Sustained contact with, and control of, a non-spinning disc.
To catch a pass is equivalent to establishing possession of that pass.
Loss of possession due to ground contact related to a pass reception negates that player's possession up to that point.
A disc in the possession of a player is considered part of that player.
The team whose player is in possession or whose players may pick up the disc is considered the team in possession.

Pivot
The particular part of the body in continuous contact with a
single spot on the field during a thrower's possession. When
there is a definitive spot for putting the disc in play, the
part of the body in contact with that spot is the pivot.

То есть и диск должен быть зафиксирован в руках, и опорная ног должна быть установлена.

Спрашиваешь: "я подхожу к диску,беру его,но опорную ногу не определил, так как стою уверенно на своих двух. вторая половина правила не выполняется, значит ты не имеешь права меня считать?"

Если ты стоишь на двух ногах, то какую бы ты ногу потом не выбрал опорной - она уже установлена.

Теоретически получается, что у человека, лежащего с диском, имеется точка опоры, вокруг которой он может поворачиваться...

Теоретически - да. (Надо только еще раз прошерстить правила)
То есть бросать диск, имея в качестве опорной точки колено, к примеру - можно.